4 décembre 2005 7 04 /12 /décembre /2005 17:54
 
                                        Pendant le moyen-age le troubadour  écrit et compose chansons et poèmes en langue vulgaire (pas en latin !) pour les beaux yeux de sa Dame. On appelle  ce genre littéraire l’Amour Courtois, amour souvent platonique, ou il était de bon ton pour une Dame mariée d’avoir son troubadour ou son trouvère (ne rêvez pas Mesdames !)… Le troubadour écrivait en Occitan, le trouvère en langue d’oïl. On pense que c’est Guillaume de Poitiers qui au XIIe siècle lança ce genre littéraire. Ce qu’on sait moins c’est que des Damoiselles ont aussi écrit de très beaux textes… En voici un  de la comtesse Béatrice de Die. On sait peu de chose à son sujet, on suppose que c’était la fille de Guillaume de Poitiers et qu’elle était amoureuse de Raimbaud d’Orange… Amour sans retour et contrarié par l’inconstance de celui ci ! Je vous livre ce texte en l’état original, avec cependant une traduction (merci Heimrich)… Car je suis bien bon (rires)
 
 
 
 
A chantar m'er de so qu'eu non volria 
Il me faut chanter à propos de ce que je ne voudrais
 
pas, tant j'ai de rancœur envers celui dont je suis
A chantar m'er de so qu'eu non volria 
l'amie, car moi je l'aime plus que nulle autre chose
tan me rancur de lui cui sui amia 
qui soit, mais devant lui ne valent merci ni courtoisie,
car eu l'am mais que nula ren que sia 
ni ma beauté, ni mon mérite, ni mon esprit, car je
vas lui no-m val merces ni cortezia 
suis trompée et trahie ainsi que ce devrait l'être si je
ni ma beltatz ni mos pretz ni mos sens 
n'étais pas avenante.
qu'atressi-m sui enganada e traia 
 
com degr'esser s'eu fos dezavinens.
De ceci je me console, que je n'ai point failli, ami,
             
envers vous, par nulle mauvaise conduite car je vous
D'aisso-m conort car anc non fi falhensa 
aime plus que Seguin n'aima jamais Valence et il
amics vas vos per nula captenensa 
me plaît beaucoup que d'aimer je puisse vous
ans vos am mais non fetz Seguis Valensa 
vaincre, mon ami, vous qui êtes le plus vaillant vous
e platz mi mout quez eu d'amar vos vensa lo
me montrez votre orgueil dans vos propos et en
meus amics car etz lo plus valens 
apparence, alors que vous êtes si franc envers
mi faitz orgolh en digz et en parvensa 
toute autre personne.
e si etz francs vas totas autras gens.
 
             
Je suis bien étonnée [de voir] comment votre coeur
             
se montre prétentieux envers moi, ami, pour cela j'ai
Be-m meravilh com vostre cors s'orgolha 
des motifs qui m'attristent : il n'est pas juste qu'un
amics vas me per qu'ai razon que-m dolha non
autre amour vous éloigne de moi quels que soient
es ges dregz qu'autr'amors vos mi [tolha 
ce qu'il vous dit et comment il vous accueille. Et
per nula ren que-us diga ni acolha 
souvenez-vous quels furent les débuts de notre
e membre vos quals fo-l comensamens 
amour ! Que jamais Dieu ne veuille que je porte la
de nostr'amor ja Domnedeus non volha 
faute de notre séparation !
qu'en ma colpa sia-l departimens.
 
             
La grande valeur qui en votre coeur réside et le noble
             
mérite que vous avez m'irritent, car je n'en connais
Proeza grans qu'el vostre cors s'aizina 
pas une lointaine ou proche qui, si elle désire aimer,
e lo rics pretz qu'avetz m'en ataina 
vers vous ne s'incline, mais vous, ami, vous avez
qu'una non sai lonhdana ni vezina 
tant de jugement que vous devez bien connaître la
si vol amar vas vos non si'aclina 
plus fine (fidèle) et souvenez-vous de nos
mas vos amics etz ben tan conoissens 
conventions.
que ben devetz conoisser la plus fina 
 
e membre vos de nostres convinens.
Je dois faire valoir mon mérite et ma naissance et
             
ma beauté et davantage ma sincérité de coeur,
Valer mi deu mos pretz e mos paratges 
c'est pourquoi je vous envoie, là-bas où vous
e ma beutatz e plus mos fis coratges 
demeurez, cette chanson en guise de messager et
per qu'eu vos mand lai on es vostr'estatges 
je veux savoir, mon bel et noble ami, pourquoi vous
esta chanson que me sia messatges 
vous montrez envers moi aussi rude et si sauvage:
e volh saber lo meus bels amics gens 
je ne sais si c'est par orgueil ou bien par cruauté.
per que vos m'etz tan fers ni tan salvatges non
 
sai si s'es orgolhs o mals talens.
Mais ainsi, surtout, je veux que tu lui dises,
              
messager, que par excès d'orgueil ont grand
Mas aitan plus volh li digas messatges 
dommage maintes gens !
qu'en trop d'orgolh an gran dan manhtas gens.
 
             
 
             
 

 

 

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Publié par Honorius - dans Un peu d'histoire
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commentaires

lili 13/12/2005 19:11

c'est sympa d'avoir pensé que notre savoir n'était pas tour à fait au point pour cette langue du XIIè s et nous nous avoir fait profiter de la tratuction. En ce temps là cela devait être agréable d'avoir un amoureux de coeur.
Hélas nous aurions peut être été serf dont je reste à mon époque, XXIè S pas si mal que ca tout compte fait cela permet d'aimer les temps anciens et de vivre moderne
Bisous grans sorcier et @+

Honorius 13/12/2005 21:14

tu as grandement raison, car il y avait plus de gueux que de nobles! Bisous et A+

lionel 11/12/2005 09:52

:0023: cher ami honorius bonjour et bon dimanche!
Lionel :0059: amitié

Honorius 11/12/2005 17:27

bon dimanche, amitiés

lionel 10/12/2005 14:10

:0059: amitié au vieux sorcier honorius!
Lionel

Honorius 11/12/2005 17:32

Amitiés

angie 09/12/2005 16:28

Coucou honorius vieux sorcier d'OB
j'aime bien cette poèsie
elle m'ensorcéle
bisous vieux sorcier
a bientot
angie qui va mieux

Honorius 09/12/2005 19:54

je suis heureux de cela, gros bisous

carabosse 09/12/2005 11:01

t'es pas fou de dire à tout le monde que tu viens me voir samedi ,après ils vont encore tous me bassiner pour l'ouverture d'un blog!

Honorius 09/12/2005 19:58

hé hé

la poanÚte rose 08/12/2005 15:26

hihihi Carabosse brode !!!

Je donnerai volontiers un pétale pour voir CA !

MDR

Rose

Honorius 08/12/2005 18:47

je vais voir cela samedi !  

honorius 07/12/2005 19:57

ce soir une réponse a vos coms spéciale Dragon... a bientôt... J'espère

Honorius 07/12/2005 19:57

le combat commence dans..... 30 minutes

Timthehippogriff 07/12/2005 19:04

Bonsoir Honorius!! Je trouve que l'ancien Français ressemble peu au Français moderne... Mais c'est très beau quand même! Amitiés

Honorius 07/12/2005 19:46

C'est vrai mais on retrouve cependant quelques racines.. Amitiés

Timthehippogriff 07/12/2005 19:04

Bonsoir Honorius!! Je trouve que l'ancien Français ressemble peu au Français moderne... Mais c'est très beau quand même! Amitiés

Honorius 07/12/2005 19:46

Oups... rires, mais plus pour longtemps !!!!

carabosse 07/12/2005 12:11

Toujours le dernier mot cette dragonne,mais je sens malgré cette assurance apparente un fond d'anxieté qui monte en elle pour son article de ce soir....(c'est pour cela qu'elle organise des cafetieres partys chez elle d'ailleurs)En tout cas je sens qu'on ne va pas etre déçus ce soir.(Bon Sieg,je te fais de la pub là? Tu as dejà pensé à un sponsor?d'accord je retourne à ma broderie médiévale Honorius!

Honorius 07/12/2005 19:49

j'epère qu'elle n'aura pas le dernier mot !!! tu brodes maintenant (rires !!!)

sieglind 07/12/2005 11:51

Eh, carabosse, qu'est-ce que tu crois que je fais du reste des moutons que je boulotte par ci par là? Des scoubidous?. Tout est bon dans l'mouton (et ça tient chaud hé, hé!)
Bises Honorius et carabosse et bonne journée à tous.

Honorius 07/12/2005 19:49

elle croque tout !!! au secourssssssssssssss

snowgazou 07/12/2005 08:34

Kikou,
Très interressant tout ça.
Gros bisous et bonne journée.
Merci bcp pour tes com si chaleurreux.

Honorius 07/12/2005 19:51

Merci... et la chaleur je sens le souffle du dragon...
bisous

Cyn 07/12/2005 05:24

petit coucou vite fait au passage :0016:
merci pour tous ces ptis coms :) en ce moment j'ai bcp de travail :(

Honorius 07/12/2005 19:51

alors bon courage... et à moi aussi !

Rose 06/12/2005 22:58

... soupir...

Les troubadours ont toujours fait rêver les roses sensibles :-)

Merci mon grand sorcier et tendresse.

> j'ai cru voir passer le chapeau de ma Carabosse préférée ;-))

Rose

Honorius 07/12/2005 19:53

Bisou mon Amie la rose.... j'epère que la fée Carabosse va me donner un coup de main sous peu.. Car je suis bien seul face à ces dragons !

Alexandre-Gabriel 06/12/2005 20:13

Un gros bisou à mon poète sage et moyenâgeux... lol

Honorius 07/12/2005 19:55

et bien là, j'en oublie mes rimes ! Bisous

honorius 06/12/2005 19:53

n'oubliez pas le rendez vous de demain à 20 H 30... je redoute une invasion !! Je laisse le clavier ce soir, car c'est pas la grosse forme... une journée de boulot d'enfer et des douleurs qui se réveillent. Bonne soirée à vous. Bisous les filles

Honorius 06/12/2005 19:54

bonne nuit..Honorius, et c'est bien fait pour toi, 6 heures d'ordi hier... c'est pas sérieux !

Chloé 06/12/2005 19:24

Coucou
Merci pour ta petite visite sur mon blog!! C'est tres gentil... ;-)
Bonne soirée
Clochette

Honorius 06/12/2005 19:50

Bisous petite fée, je reviendrais

Ysa 06/12/2005 12:19

Coucou petit sorcier,

Je ne sais pas si c'est mon côté fleur bleue (ou bien rose, cela dépend des jours) mais je trouve tout ceci charmant.
En plus, le terme "Amour Courtois" me plait beaucoup, ces deux mots collés l'un à l'autre sont surprenants :o)

C'était en tout cas, beaucoup plus poétique que de recevoir des mots par mail ou en SMS.

Ysa qui veut se téléporter au Moyen-Âge :o)

Honorius 06/12/2005 19:39

En direct c'est toujours mieux, et avoir un charmant troubadour à ses pieds cela doit être agréable...Pour la téléportation on t'attend... mais ce n'est pas toujours rose à cette époque ! Gros bisous

carabosse 06/12/2005 11:49

Ben tant mieux s'il te pousse des nageoires ,comme ça tu n'iras pas faire de shopping (et oui tu as dejà vu un pull pour dragonne à nageoires toi?)et ton article sera pret pour demain soir.20H30 c'est ça ,ok on se donne rendez-vous ici.BISES DRAGONNE.

Honorius 06/12/2005 19:41

NO COMMENT (rires) Bisous la fée Carabosse

sieglind 06/12/2005 10:55

Alors comme ça on bidouillerai un nouveau truc avec carabosse? Mmmm? C'est du joli tiens! lol. Bonne journée vieux sorcier (toujours pluvieuse chez nous, il va nous pousser des nageoires, si ça continue)

Honorius 06/12/2005 19:42

oui et cette humidité réveille mes douleurs cervicales, c'est pourquoi ce soir je vais pas abuser du clavier... A demain, gros bisous

Ludo 06/12/2005 09:45

C'est la moindre des poétesses.

Honorius 06/12/2005 19:43

toujours le mot pour rire. amitiés

isis 06/12/2005 09:08

c'est pas bien de mettre Carabosse en retard !! hi hi hi !!! enfin ... si c'est pour qu'elle ait son blog ... c'est une bonne cause !!!
plein de bIsis !!

Honorius 06/12/2005 19:43

Oui c'est sur ! gros bisis

francisco 06/12/2005 01:33

Bonsoir.
N'ayant pas été très disponible aujourd'hui, j'ai pu voter que 3 fois pour toi.
Ce que nous pourions faire est un fil, juste pour nous deux pour que les gens qi nous connaissent puissent voter pour nous.
Qu'en penses tu?

Honorius 06/12/2005 19:45

pas mauvaise idée... mais on n'a pas le droit à deux fils cause doublon.. si tu as une solution j'ai rien contre. Amitiés (les jours de boulot c'est 5 votes maxi pour toi)

Baldwulf 06/12/2005 00:39

Merci mon ami de nous permettre de nous délecter sur des trésors de notre littérature !
Amitiés et bises de la Fée !

Honorius 06/12/2005 19:46

amitiés grand guerrier et bisous à petite fée

Francky 05/12/2005 22:00

Ha mais vous êtes en forme ce soir ! Ca fait plaisir à voir ;o)))))
Allez j'embrasse tout le monde :)
Je ne doute pas Honorius que le Doubs a ses charmes je n'avais pas eu l'occasion d'apprécier ,)
Bonne nuit les petits et attention à la Bête ;o))))

Honorius 06/12/2005 19:48

salut Francky, moi ce soir c'est moins la forme, cette p...... d'humidité chatouille mes vertèbres. On fait gaffe avec la Bête !!! et demain il va y en avoir une grosse de bête ici. Bisous les garçons

carabosse 05/12/2005 21:59

je le savais vieux! mais tu n'es pas encore habitué à mon humour!bonne nuit tout le monde ,je ne veux pas monopoliser ton blog ,car ici il y a beaucoup de gens très interessants qui ont beaucoup plus de choses sensées à dire que moi.

Honorius 05/12/2005 22:02

VIEUX !!!! Oh que si que j'ai cerné ton humour et j'avais compris que tu avais comprise ma douce Fée, l'est pas si bête qu'il en a l'air le JEUNE sorcier (Rires)

carabosse 05/12/2005 21:39

LA BETE??? tu parles de moi là???

Honorius 05/12/2005 21:56

de ton ordinateur, je me permettrais pas de dire cela de toi !!!  bisous et cette fois bonne nuit, je repasse demain

carabosse 05/12/2005 21:14

Bon eh ben alors je ferais des puzzles avec les gosses ou alors je lirais la chartreuse de parme!mais si jamais tu nous envoie la troupe des flambeaux de l'allan,le fier peuple d'Alsace brandira l'épée pour chasser de ses terres sacrées l'ennemi amateur de cancoillote(enfin pas moi ,je préfère préparer la potion magique pour les guerriers ,tu sais le schnaps(zut je l'ai dit)!

Honorius 05/12/2005 21:33

Ach la potion magique que les sorciers adorent... trop tard tu l'as dit... donc la bête fonctionne (rires) et tu as pensé à la broderie, c'est très mediéval cela....

Fripouille 05/12/2005 20:53

Très beau ce poème et tu as raison , c'est toujours dans la douleur que de tels propos peuvent sortir. Merci mon bon sorcier de venir me réconforter, ça compte beaucoup pour moi..Bonne soirée à toi Isabelle

Anthony 05/12/2005 20:31

bonsoir
merci pour tes coms
cest un tres jolie poeme!!bonne soirée
bisous
lolo

carabosse 05/12/2005 19:52

Salut Honorius,tu ne connaitrais pas un troubadour qui puisse venir me divertir la semaine prochaine, mon mari vient de m'annoncer qu'il travaillait jusqu'à 20h (Grrr.....)bien sur ça resterait platonique ,tu penses à mon age!!

Honorius 05/12/2005 20:03

Vieille ! Je connais certains documents secrets qui divulgués lacherait sur les routes d'Alsace des foules de troubadours, trouvères, baladins, jongleurs, chevaliers... Mais je te rassure, les archives du vieux sorcier sont plus protégées que la bibliothèque du Vatican (rires) Bonne soirée et gros bisous

Briesing 05/12/2005 19:32

Sait-on si ce poème a été mis en musique ?
Quelle richesse tu nous proposes là ! Merci

Honorius 05/12/2005 20:05

je ne sais pas, peut être, mais ce serait une bonne idée... si quelqu'un à des infos.. Bisous et bonne soirée

Francky 05/12/2005 19:23

Siiiiiiiii mon ami, j'étais là-bas et quelle misère ! A part la caserne il n'y avait rien d'autre :(
Décembre 1984 l'année la plus froide, je me rappelle d'une nuit dehors que je n'oublierai jamais...!
J'en déduit que tu étais aussi là-bas car effectivement je crois me souvenir d'un camp disciplinaire... En fait ils sont venu me chercher ;o)))))
Le soir de Noël, je ne voulais pas chanter avec les autres et bien je te promets qu'ils m'ont posé au milieu du réfectoire et m'ont donné des coups de pied :( Ca aussi je m'en souvient bien...! Et j'en passe...
Drôle de parler de ça aujourd'hui, il y a longtemps que je n'avais reparlé de ça ,)
Bises vieux sorcier et à bientôt !

Honorius 05/12/2005 20:15

non moi c'était Châteauroux, un camp en pleine brousse aussi, et c'était aussi en décembre (1970) l'enfer ce souvenir... un camp plein de cranes rasés et qui chantait des chants guerriers, moi qui avait les cheveux très long à l'époque , ils ont pris un plaisir sadique à me tondre ! surement pourquoi j'aime pas cette mode actuelle des cheveux court, une chose est sure dans 15 mois, je coupe plus rien... et vais revenir un vrai Babacool... et aussi un vrai de vrai médiéviste. Si je connais le camp du Valdahon, c'est de réputation, et c'est pas trop loin de chez moi... Mais à part cela si tu venais dans le Doubs, je te ferais connaître de charmants endroits. Oui longtemps que je n'ai pas parlé de cela non plus... c'est drôle parfois la vie. Bises du soir et à bientôt

schimooooone 05/12/2005 19:06

on chante par ici ? j'arrive ...!
trop bien les paroles en ...même si pas French !
bisous et à bientôt !!

Honorius 05/12/2005 20:16

Yes... et cela à VIII siècle... et on chante à Médiéval et Moyen-Age. Bisous et à bientôt

bonzo 05/12/2005 18:41

Heureusement que tu as traduit...car là même avec beaucoup d'imagination je n'aurais rien compris.

Honorius 05/12/2005 19:05

c'est vrai que peu de termes sont compréhensibles à notre époque. Amitiés

Pascal 05/12/2005 18:06

Encore une fois fort intéressant.
C'est vrai qu'il faut décoder un peu...comme notre président ici !

Honorius 05/12/2005 19:06

Merci pascal... ouais faut toujours décoder, mais parfois la traduction est nulle !

Hook et Velvet 05/12/2005 17:58

J'ai essaye de lire mais pas evident a prononcer ! Je prefere notre francais, je le trouve plus mélodieux :o)
Grosses bises

Honorius 05/12/2005 19:09

Il faut l'accent c'est pour cela et après cela chante.... Mais bon c'est vrai que notre langue est pas mal, un mixage d'un peu beaucoup de chose...Bisous

Alexandre-Gabriel 05/12/2005 17:31

J'adore ce dépaysement et ces petits voyages dans le temps. Merci pour tout ça ! Je te fais un gros bisou et te souhaite une belle semaine.

Honorius 05/12/2005 19:10

juste un peu de rêve... gros bisous

Chloé 05/12/2005 15:41

Hier, je suis allé voir une fête medievale, c'était super, j'adore cette ambiance, les costumes et tout... Je trouve ca genial cette epoque.. J'adore, j'adhère!
Bonne semaine à toi
Clochette

Honorius 05/12/2005 19:33

C'était ou cette fête ? C'est vrai que cela nous change de notre vie moderne, moi cela me lave l'esprit, c'est pourquoi j'aime peu l'hiver, car il n'y a pratiquement pas de fêtes médiévales. Bisous clochette 

lilou 05/12/2005 14:05

Ce blog est vraiment tres interssant. J'adore!

Honorius 05/12/2005 19:34

Merci et gros bisous

Carpette 05/12/2005 13:43

merci pour ton message troubadouresque...j'adore! passe une très bonne journée. Gros becs à bientot.

Honorius 05/12/2005 14:05

C'est que j'y tiens à ma pandeloche ! Gros bisous

Martine 05/12/2005 13:06

Merci pour ce magnifique texte. Dommage qu'on n'en sache pas plus sur cette dame poétesse.
Bonne journée. Bisous.

Honorius 05/12/2005 14:06

et encore nous connaissons  son nom, certains poèmes et chansons magnifiques sont restés hélas anonymes. Bonne journée, gros bisous 

Francky 05/12/2005 12:39

Hello Vieux sorcier !
Tu es du Doubs ?! Ca me rappelle l'armée... beurk ! ,)
Que dire, elle avait du talent cette comtesse mais ce qui est drôle c'est qu'elle parle de ses écrits comme d'une "chanson"...
Merci pour tout et bonne journée !
Bises

Honorius 05/12/2005 14:10

Oui l'armée, comme toi beurk, surtout que j'étais en régiment disciplinaire vu mes activités "révolutionnaires" de 68, mais j'ai finit par les b...... j'ai réussi à me faire réformer ! Me dit pas que t'étais au Valdahon ! et comme on disait en ce temps là : l'imagination au pouvoir... bises Amicales  

Sifranc 05/12/2005 12:17

on écrit: les amours contrariées (féminin pluriel) vu dans le Forum.
Sinon tou baigne chez HonoriusdeBalzac

Honorius 05/12/2005 14:18

Oups ! corrigé... c'est vrai que je me relâche un peu parfois le forum ou dans les coms, mais pour le reste, cela me rassure. Amitiés grand correcteur devant l'Eternel.. euh... tou c'est tout non ? une faute de frappe sans doute (rires)

Manx 05/12/2005 11:44

Pas réussi à voter, je reviendrai quand j'aurai trouvé ce qui bloque
En attendant, j'ai passé un bon moment à te lire
Amitiés vieux sorcier!

Honorius 05/12/2005 12:13

sans doute l'anti pop up. Amitiés A+

Emmerich der AufSpiesser 05/12/2005 10:50

Je te remercie pour ta bonté mon cher Honorius mais je te ferai remarquer gentiment que c'est moi-même le grand mercenaire germain qui t'ai apporté cette poésie courtoise, moi un rustre, un mécréant de la plus basse espèce (j'exagère sûement un peu, mais quand on t'aime on ne compte pas !!!!!!)
A + mon ami

Honorius 05/12/2005 11:29

et oui, tu n'as pas vu le lien sur ta magnifique personne... et si je parle de bonté, c'est simplement que je n'aurais pû mettre que l'original ! Incroyable la sensibilité cachée de ces mercenaires (rires) Amitiés

jubelle 05/12/2005 10:50

Je viens de voter pour toi dans weborama, et je ne le regretge pas en lisant ce poème. Quelles sont tes sources, si riches (non, ne me le dit pas, j'aime les secrets)

Honorius 05/12/2005 11:31

beaucoup d'amis, de lectures et de passion, le reste... chut... c'est un secret... d'initié. Bisous

sieglind 05/12/2005 10:37

Coucou du lundi! Encore de la pluie (mauvais ça pour les "estiviaux" hé, hé!) Bonne journée Honorius et à plus tard.

Honorius 05/12/2005 11:35

oui pareil chez moi, il tombe des cordes... Les estiviaux restent au chaud et devant leur clavier (hé..hé) et n'oublie pas mercredi soir 20 h 30 pour tes exploits et un tremblement de terre sur Médiéval et Moyen-Age !! Gros bisous la Dragonne, je t'adore (et on ne ricane pas les autres !)

angie 05/12/2005 10:16

coucou vieux sorcier
superbe ce poème
j'aime beaucoup
gros bisous au vieux sorcier
a bientot
angie

Honorius 05/12/2005 11:38

Merci et merci à mon Ami Heimrich le mercenaire au coeur tendre. Gros bisous

Lord 05/12/2005 08:51

La fine Amor ... l'amour pur ... souvent la Dame est mariée et aime se faire compter fleurette par un preu chevalier ... un amour impossible ... il y a de magnifiques histoires de Fine Amor ...

Bisous Grand Maitre

Honorius 05/12/2005 11:41

parfois mais rarement on passait aussi à la pratique plus terre à terre... Bisous Cat

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