Samedi 11 mars 2006
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Nous mettons en ligne sur Médiéval et Moyen Age un commentaire très intéressant posté par un de nos lecteurs, une pièce de plus sur cette passionnante énigme médiévale « Le Saint Suaire »…
Jeanne de Vergy, épouse de Geoffroy II comte de Charny aurait en effet reçu la relique de son arrière-grand-père Othon de la Roche, l'un des illustres participant de la 4eme croisade, auprès de « De Villarhouin » Othon s'est approprié la relique lors du siége de Constantinople, et la fait remettre à son Père, le Comte Eudes de la Roche. Lors de son mariage avec Geoffroy, Jeanne aurait apporté comme dot cette précieuse relique, considérée comme devenu une propriété de famille. Jeanne de Vergy aurait reçu d'ailleurs des instructions, dit-on d'un " très illustre personnage", de ne jamais se dessaisir de la précieuse relique, cela coûte que coûte. C'est en 1418, que Geoffroy de Charny décida que la relique qui était au chapitre de Lirey, puisse être déplacée en sûreté, dans un lieu à l'abri de tous évènements qui pourraient la détruire ou la faire voler. C'est alors qu'il chargea son propre gendre, le comte Humbert de la Roche de Saint-Hippolyte sur le Doubs, époux de Marguerite de Charny, de cacher ce trésor.
C'est en 1418 que le linceul arriva à Saint-Hippolyte, là où, d'après l'abbé Loye ancien curé de St Hippolyte, historien local en 1909, fut écrit le libellé du reçu écrit par Humbert de la Roche, je cite " Nous Humbert de la Roche certifions que, pendant les troubles, pour crainte des courses ordinaires, nous avons reçu en notre foi et sauvegarde des mains de nos chers chapelains, doyen et chapitre de l'Eglise de Lirey, les vases, reliques ci-dessous mentionnés: Le drap auquel est la représentation de la figure de Notre Seigneur Jésus Christ, dans un coffre gravé aux armes de la maison de Charny. Lesquelles choses nous gardons sous notre bonne foi, et promettons religieusement et inviolablement en notre nom et de tous en la puissance desquels, elles pourraient tomber par notre moyen de les restituer à l'église de Lirey, la paix rétablie en France. En foi de quoi nous avons signé les présentes, données le 6 juillet 1418."
Le Comte Humbert de la Roch mourut en 1458, il échoua à sa veuve Marguerite, d'avoir à perpétuer la promesse faite, ce qu'elle ne fit pas avec un zèle exemplaire, sans toutefois être exempte de pressions de toutes parts, pour qu'elle restitue la relique à l'Eglise. Marguerite de Charny, aurait même été excommuniée en rapport à la résistance qu'elle mettait à rendre le précieux trésor ! Après des palabres, des voyages, des contacts, elle remit en mai 1452, le suaire au Duc Louis de Savoie.
Des questions se posent forcément : Marguerite, si réticente à remettre son trésor, n'a t-elle pas avec des connivences fait exécuter une copie de la relique par un artiste talentueux de l'époque ? Le suaire actuellement à Turin ne serait qu'une copie, ainsi que l'atteste certains scientifiques, dont certains laboratoires ont conclu que le tissu pouvait admettre une datation au carbone 14, située entre 1260 et 1390 ! Des polémiques existent… Elles n'ont pas cessé et continueront à ce sujet ! Qui peut détenir la vérité dans cette affaire, il est curieux que certaines dates coïncident, curieux que l'Eglise n'accepte pas une étude plus générale de la pièce de drap. Je penserais aussi que les templiers ont joué avant 1357 un rôle important dans la conservation de la relique, et si cette dernière a parcouru le monde, eux seuls avaient l'organisation pour le faire. L'Enigme cependant se situe plus précisément entre 1357 et 1452, époque où la famille de Charny et Marguerite de la Roche, détenaient la relique. Chacun peut en effet laisser ses rêves, et penser en son âme et conscience. A chacun de se faire une opinion, et peut être un jour la vérité sur l'affaire éclatera… En tous les cas, certains cherchent, continueront à chercher ad vitam eternam ! A Villiger
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J'aimerais bien savoir la vérité !!!..qui est caché la dessus !!!!
Bonne journée et soigne toi bien !!!
Cher Honorius,
Je suis ravie de te lire, mais surtout ménage toi. Fais moi plaisir ne me réponds pas je sais que tu me liras.
Je vais lire la suite. A+ Véro
Quelle aventure à suspense et à rebondissement, pendant ce temps on traverse les siècles.
Beau voyage.
Gros bisous et "soyez raisonnable monsieur le grand maître. Tite fée veille.
Gros bisous
Par Toutatis, et c'est reparti pour un tour,j'appele le com 22 à ne pas se manifester,nous n'avons plus assez de potion magique pour nous défendre.
On mange à midi en France c'est bien ça ?Bon alors bon appétit à tous et bon Dimanche.
Sincèrement, je suis persuadée que ce drap n'a rien à voir avec le christ, mais si ça fait plaisir à quelqu'un ..
Pour la circonstance et pour jouer le jeu j'opte pour le surnom que me donnaient autrefois les habitués de mon auberge (Bélenos ou Le Druide) .
Je viens comme par hasard de poster un message sur le forum "la relique des reliques" j'y indique mon nouveau site :
http://www.appeldesmonts-jura.com/
Encore une terrible polémique que sont ces EOLIENNES. Sur la photo d'accroche j'ai mis le site du Château de la Roche à St Hippolyte sur Doubs où à été déposé le Saint-Suaire.
Pour ce qui est des infos versées à nouveau au dossier du SS. Elles sont d'une grande utilité au profane voulant se documenter, mais il ne s'agit que de la version "officielle".
Ce n'est pas rêver que d'avancer l'argument suivant. << Les copies du linceul de Turin ne sont que de pâles reflets de l'authentique ! >>. C'est une réalité. D'ailleurs pourquoi nos scientifiques ne sont pas encore parvenus à en faire une copie conforme ?
Je comprends bien que nous croyons souvent à ce que nous avons envie de croire, nous sommes tous en recherche de certitude rassurantes pour notre égo. Pourtant, tout cequ'il y a de certain dans cette affaire, c'est que le Saint-Suaire est un MYSTERE .
Ce que le pouvoir établit (avec la complicité de l'Eglise) redoute le plus, c'est <<LA VERITE DU MYSTERE. >> et son corollaire << LES MYSTERES ENGENDRENT LES MYTHES >>.
Logiquement, tout ce qu'il y a de sur, c'est que la famille DE LA ROCHE possédait bien le Suaire, alors i ln'est pas interdit de penser qu'elle le détenait depuis le début.... Quant à le fabiquer ? Pour qu'elle raison ? Car celui-ci aurait tendance à terme d'infirmer celle-ci.
BIEN A VOUS BELENOS.
He oui, comme d'habitude les Templiers sont présents et partie prenante dans cette énigme. Les preux Chevaliers Blancs ne furent pas éliminés pour une simple histoire d'argent, même si Philippe IV le Bel avait un terrible besoin de finances. Souvenez vous qu'avant les Templiers, les Juifs et les Lombards avaient déjà payés leur écot. En réalité les Frères du Temple sont à l'origine de multiples énigmes, dont celle ci, et je m'attache à en faire découvrir une petite partie, sachant que la vérité totale ne sera jamais dévoilée, et cela est bien... Nous retrouverons encore moult et moul fois nos héros, et je m'engage à lever quelque peu encore le voile d'Isis, afin de révéler toujours un peu plus les "Mystères Templiers"
Fraternellement, PHILIPPE LE TEMPLIER
Et le carbone 14 lui,on l'a testé pour savoir s'il était bien authentique?
Bon dimanche à toi Honorius et au restant de la troupe et gros bisous de la tribu.
J'aime bien les histoires mystérieuses de toute façon!
Je file, il passe Parsifal sur Mezzo tu penses bien que je ne vais pas louper ça!
Bises et merci encore pour cet article très, très pointu.
Et hop un nouveau tiroir à découvrir ; quelle aventure ; je vais être incollable en la matière :-)))
Je pense bien à toi Honorius et souhaite de tout coeur que tu puisses vite venir nous rejoindre ; rien de tel pour remonter le moral que de venir batifoler avec les amis.
Un grand merci et bisou à ta fille qui, sous la menace héhéhé, prend la peine de semer de petits pétales de-ci de-là.
Tendresse guérisseuse (forcément).
Rose
Nous nous sommes en pleins coeur de l'hiver ces jours ci.
Alors restes bien au chaud et prends soin de toi.
Bonsoir honorius et tous mes voeux de prompt rétablissement
bisous
Si le suaire de Turin n'est qu'une copie ....que Marguerite aurait fait faire toutes les éventualités sont envisageables et même celle que l on retrouve le liceul en France?
Quel mystère!
un gros
en passant faire un petit bonjour d'un samedi gris avec les giboulées
bonne fin de journée
Je reviendrai lire demain car ce soir y a le feu aux guenilles